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	<title>Comentarios en: Bentley Map XM vrs. Geographics V8</title>
	<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/</link>
	<description>Blog de tecnologías con enfoque de Sistemas de Información Geográfica y su vinculación con los entornos CAD / CAM / CAE</description>
	<pubDate>Sat, 20 Mar 2010 08:12:33 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: Roberto</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-5311</link>
		<author>Roberto</author>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 18:36:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-5311</guid>
		<description>Por favor,  Podrian decirme como escribir la letra "ñ" con el tipo de letra RomanS en el MicroStation J

Gracias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por favor,  Podrian decirme como escribir la letra &#8220;ñ&#8221; con el tipo de letra RomanS en el MicroStation J</p>
<p>Gracias</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: g!</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4223</link>
		<author>g!</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 21:00:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4223</guid>
		<description>Bueno, adelante y espero que tomes la decisión más sostenible y productiva para su negocio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, adelante y espero que tomes la decisión más sostenible y productiva para su negocio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: CRISTHIAN</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4219</link>
		<author>CRISTHIAN</author>
		<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 09:55:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4219</guid>
		<description>Gracias por tus comentarios!!!!

La ventaja de la que dispongo es tiempo, por lo que me has comentado, la solución la tenemos clara. Para crear y editar "GISes", la mejor herramienta de dibujo ya la tenemos y poseemos un buen dominio de ella, Microstation (con Geographics de apoyo, para topologías, etc). Creo que la facilidad que presenta ArcGIS será la punta de aguja para llenar de datos y la posterior explotación del SIG. Al menos de entrada. Y a la larga nos dirigiremos a un uso de Bentley Map (aunque con el tiempo a lo mejor llega la nueva versión de Microstation...) sobretodo por el enfoque de Geoingeniería (hidraulica y combinación con InRoads), pero tardaremos en crear toda esa malla.


Gracias de nuevo!

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por tus comentarios!!!!</p>
<p>La ventaja de la que dispongo es tiempo, por lo que me has comentado, la solución la tenemos clara. Para crear y editar &#8220;GISes&#8221;, la mejor herramienta de dibujo ya la tenemos y poseemos un buen dominio de ella, Microstation (con Geographics de apoyo, para topologías, etc). Creo que la facilidad que presenta ArcGIS será la punta de aguja para llenar de datos y la posterior explotación del SIG. Al menos de entrada. Y a la larga nos dirigiremos a un uso de Bentley Map (aunque con el tiempo a lo mejor llega la nueva versión de Microstation&#8230;) sobretodo por el enfoque de Geoingeniería (hidraulica y combinación con InRoads), pero tardaremos en crear toda esa malla.</p>
<p>Gracias de nuevo!</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: g!</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4123</link>
		<author>g!</author>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 19:09:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4123</guid>
		<description>Hola, particularmente tengo un nivel de satisfacción con Bentley Map, eso lo demuestra cuando he hablado de sus bondades, sin embargo debo ser sincero en esto y lo he sido mientras he hablado de sus debilidades.  

Mucho está en entender el tipo de usuario de Bentley, Geographics fue una herramienta con enfoque geoespacial para usuarios de ingeniería que también quieren hacer GIS, significa que le están sacando provecha al diseño de obras lineales, hidráulica, Project Wise, estructuras, arquitectura y todo eso que Bentley hace y que no lo hace ArcGIS.  Por eso se llama Geoingeniería la línea.  ESRI es GIS más puro, con extensiones o aplicaciones personalizadas a diferentes ramas de la cartografía (y otras áreas), pero siempre con un enfoque GIS; su fuerte está en el análisis y la impresión, en eso Bentley no le supera.

Así que tendrás que escribir la diferencia de hacia donde vas, ¿Harás integración con aplicaciones de ingeniería, o simplemente usarás la mesa de dibujo de Microstation?  Tampoco te sugiero que sigas aferrado a Geographics, pues es una herramientas que caerá en desuso aunque seguirá siendo funcional en lo que hacía (y hace). Geographics no permite cosas simples como geometrías complejas (parcelas con agujeros), sin que las tengas que hacer cells o complex shapes y hacer análisis espacial con eso "es de cortarse las venas", y luego tiene limitaciones en manejo de transparencias o impresión de buen gusto.

Bentley Map solucionó cosas como esas (y muchas más) pero migrar de Geographics a Bentley Map tiene fuertes implicaciones, como lo fue un día pasar de ArcView 3x a ArcGIS 9x.

Bentley Map no se puede echar a andar con un simple manual de usuario (lastimosamente), porque es demasiado geofumado.  Ocupa acompañamiento especializado para hacer cosas bastante simples (por primera vez), como la construcción de proyectos si un usuario nunca lo hizo con Geographics.  Adicionalmente, encontrar personal que domine la herramienta (Bentley Map) es literalmente imposible en los países que hablamos con ñ.

Y en esto, ArcGIS le gana en facilidad para hacer cosas simples (análisis, impresión, reportes, conexión con bases de datos, etc.).  No digo que con Bentley Map no se pueda, se puede hacer realmente maravillas, pero hacer cosas que quieres mostrar en poco tiempo... ocupa dominio de la herramienta.
Y si te refieres a construir geodatabases personales o proyectos basados en mxd, realmente veo que tu mejor alternativa es ArcGIS.  Desarrollar es igual de complejo en ambas herramientas pero veo que ese no es tu interés.  Habrá que invertir tiempo y formación del recurso humano en cuanto a la construcción de datos, pues a pesar que hay mucho ya, no se tiene todo lo que haces con un programa CAD.  También si se tiene licencias de Microstation, no está mal que se construyan topologías complicadas en dgn y luego las importes hacia ArcMap mientras le encuentran las mañas a la construcción de datos vectoriales.

Y por último, en cuestión de sostenibilidad y negocios rentables, vas a necesitar facilidad de encontrar personal que domine ArcGIS, y eso es mucho más fácil.

Pienso que es adecuado venderle a los técnicos hacia donde se está llevando el modelo de negocio, para evitar la inconformidad con el cambio; total son ellos quienes hacen que tu empresa triunfe y perderlos... duele. 

Espero no haberte dejado más perdido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, particularmente tengo un nivel de satisfacción con Bentley Map, eso lo demuestra cuando he hablado de sus bondades, sin embargo debo ser sincero en esto y lo he sido mientras he hablado de sus debilidades.  </p>
<p>Mucho está en entender el tipo de usuario de Bentley, Geographics fue una herramienta con enfoque geoespacial para usuarios de ingeniería que también quieren hacer GIS, significa que le están sacando provecha al diseño de obras lineales, hidráulica, Project Wise, estructuras, arquitectura y todo eso que Bentley hace y que no lo hace ArcGIS.  Por eso se llama Geoingeniería la línea.  ESRI es GIS más puro, con extensiones o aplicaciones personalizadas a diferentes ramas de la cartografía (y otras áreas), pero siempre con un enfoque GIS; su fuerte está en el análisis y la impresión, en eso Bentley no le supera.</p>
<p>Así que tendrás que escribir la diferencia de hacia donde vas, ¿Harás integración con aplicaciones de ingeniería, o simplemente usarás la mesa de dibujo de Microstation?  Tampoco te sugiero que sigas aferrado a Geographics, pues es una herramientas que caerá en desuso aunque seguirá siendo funcional en lo que hacía (y hace). Geographics no permite cosas simples como geometrías complejas (parcelas con agujeros), sin que las tengas que hacer cells o complex shapes y hacer análisis espacial con eso &#8220;es de cortarse las venas&#8221;, y luego tiene limitaciones en manejo de transparencias o impresión de buen gusto.</p>
<p>Bentley Map solucionó cosas como esas (y muchas más) pero migrar de Geographics a Bentley Map tiene fuertes implicaciones, como lo fue un día pasar de ArcView 3x a ArcGIS 9x.</p>
<p>Bentley Map no se puede echar a andar con un simple manual de usuario (lastimosamente), porque es demasiado geofumado.  Ocupa acompañamiento especializado para hacer cosas bastante simples (por primera vez), como la construcción de proyectos si un usuario nunca lo hizo con Geographics.  Adicionalmente, encontrar personal que domine la herramienta (Bentley Map) es literalmente imposible en los países que hablamos con ñ.</p>
<p>Y en esto, ArcGIS le gana en facilidad para hacer cosas simples (análisis, impresión, reportes, conexión con bases de datos, etc.).  No digo que con Bentley Map no se pueda, se puede hacer realmente maravillas, pero hacer cosas que quieres mostrar en poco tiempo&#8230; ocupa dominio de la herramienta.<br />
Y si te refieres a construir geodatabases personales o proyectos basados en mxd, realmente veo que tu mejor alternativa es ArcGIS.  Desarrollar es igual de complejo en ambas herramientas pero veo que ese no es tu interés.  Habrá que invertir tiempo y formación del recurso humano en cuanto a la construcción de datos, pues a pesar que hay mucho ya, no se tiene todo lo que haces con un programa CAD.  También si se tiene licencias de Microstation, no está mal que se construyan topologías complicadas en dgn y luego las importes hacia ArcMap mientras le encuentran las mañas a la construcción de datos vectoriales.</p>
<p>Y por último, en cuestión de sostenibilidad y negocios rentables, vas a necesitar facilidad de encontrar personal que domine ArcGIS, y eso es mucho más fácil.</p>
<p>Pienso que es adecuado venderle a los técnicos hacia donde se está llevando el modelo de negocio, para evitar la inconformidad con el cambio; total son ellos quienes hacen que tu empresa triunfe y perderlos&#8230; duele. </p>
<p>Espero no haberte dejado más perdido.</p>
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	<item>
		<title>Por: CRISTHIAN</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4118</link>
		<author>CRISTHIAN</author>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 09:05:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4118</guid>
		<description>Buenos días,

trabajo en el Parc Agrari del Baix Llobregat:

http://www.diba.cat/parcsn/parcs/index.asp?Parc=9

como puedes observar en el link el entorno de mi empresa es la gestión del territorio (a grosso modo).  La cuestión es que siempre han estado utilizando Microstation como herramiento de dibujo CAD (con todas sus ventajas!) pero la construcció de un proyecto GIS es un lenguaje que va más allá de las ganas, el tiempo y la rentabilidad que se le puede sacar a la hora de compararlo con un ArcGIS (bajo mi opinión) ... pero como tu bien dices mi temor no es el precio de software no es problema (de hecho el programa ya se tiene), se ha iniciado la formación en recurso...y nos negamos a desarrollar soluciones personalizadas (a no ser que sea caso extremo...). 

Mi gran duda es si bentley map puede competir a nivel de crear proyectos con la facilidad de arcgis? ya que los actuales usuarios conocen el entorno Microstation, (pero no a nivel de creación de proyectos geographics, etc...sino a nivel de usuario) por lo cual creo que les puede resultar más fácilmente asimilable. Más que nada, me encantaría poder encarar el uso de bentley map en complemento con arcgis.

Espero que con esto que te comento me podrás ayudar a tomar una decisión...intentaré buscar una demo de Bentley Map de todas formas...

Ah! y gracias!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenos días,</p>
<p>trabajo en el Parc Agrari del Baix Llobregat:</p>
<p><a href="http://www.diba.cat/parcsn/parcs/index.asp?Parc=9" rel="nofollow">http://www.diba.cat/parcsn/parcs/index.asp?Parc=9</a></p>
<p>como puedes observar en el link el entorno de mi empresa es la gestión del territorio (a grosso modo).  La cuestión es que siempre han estado utilizando Microstation como herramiento de dibujo CAD (con todas sus ventajas!) pero la construcció de un proyecto GIS es un lenguaje que va más allá de las ganas, el tiempo y la rentabilidad que se le puede sacar a la hora de compararlo con un ArcGIS (bajo mi opinión) &#8230; pero como tu bien dices mi temor no es el precio de software no es problema (de hecho el programa ya se tiene), se ha iniciado la formación en recurso&#8230;y nos negamos a desarrollar soluciones personalizadas (a no ser que sea caso extremo&#8230;). </p>
<p>Mi gran duda es si bentley map puede competir a nivel de crear proyectos con la facilidad de arcgis? ya que los actuales usuarios conocen el entorno Microstation, (pero no a nivel de creación de proyectos geographics, etc&#8230;sino a nivel de usuario) por lo cual creo que les puede resultar más fácilmente asimilable. Más que nada, me encantaría poder encarar el uso de bentley map en complemento con arcgis.</p>
<p>Espero que con esto que te comento me podrás ayudar a tomar una decisión&#8230;intentaré buscar una demo de Bentley Map de todas formas&#8230;</p>
<p>Ah! y gracias!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: g!</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4112</link>
		<author>g!</author>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 12:17:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4112</guid>
		<description>Hola Cristhian.  
Es difícil darte un consejo así de un plumazo sin conocer el entorno de tu empresa.  Sucede igual que con otros programas, los usuarios una  vez acostumbrados a trabajar con una herramienta no quieren migrar a otra y supongo que al ser usuarios de Microstation Geographics están muy contentos con la facilidad de construcción CAD y manejo de atributos.  No tanto por el uso que se le esté dando a nivel de análisis, visualización o publicación.

Estas cosas (que ellos aman) se pueden hacer con ArcGis, pero nunca con la facilidad que ofrece un programa CAD, pero hay que admitir que Geographics tiene sus limitaciones en cuanto a las otras capacidades GIS.

Si tuviera que comparar ArcGIS con Bentley Map... depende de para que lo usarás.  Si nos cuentas más de que es su negocio, en que área están sus clientes y hacia donde están pensando crecer pues ambas soluciones son robustas y debes medir si tu temor es simplemente precios por el software o el costo que implica formar recurso o desarrollo de soluciones personalizadas... que en ambos casos tendrías que invertir sea que pases a ArcGIS o Bentley Map.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Cristhian.<br />
Es difícil darte un consejo así de un plumazo sin conocer el entorno de tu empresa.  Sucede igual que con otros programas, los usuarios una  vez acostumbrados a trabajar con una herramienta no quieren migrar a otra y supongo que al ser usuarios de Microstation Geographics están muy contentos con la facilidad de construcción CAD y manejo de atributos.  No tanto por el uso que se le esté dando a nivel de análisis, visualización o publicación.</p>
<p>Estas cosas (que ellos aman) se pueden hacer con ArcGis, pero nunca con la facilidad que ofrece un programa CAD, pero hay que admitir que Geographics tiene sus limitaciones en cuanto a las otras capacidades GIS.</p>
<p>Si tuviera que comparar ArcGIS con Bentley Map&#8230; depende de para que lo usarás.  Si nos cuentas más de que es su negocio, en que área están sus clientes y hacia donde están pensando crecer pues ambas soluciones son robustas y debes medir si tu temor es simplemente precios por el software o el costo que implica formar recurso o desarrollo de soluciones personalizadas&#8230; que en ambos casos tendrías que invertir sea que pases a ArcGIS o Bentley Map.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: CRISTHIAN</title>
		<link>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4109</link>
		<author>CRISTHIAN</author>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 09:11:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://galvarezhn.cartesianos.com/2008/05/15/bentley-map-xm-vrs-geographics-v8/#comment-4109</guid>
		<description>Buenas, quisiera hacer una pregunta acerca de Bentley Map (hemos trabajado con MS Geographics, pero claro para explotarlo como gis no es muy operativo, dificultad para montar proyectos, conocer VBA para programar...y en la empresa estamos iniciando la muda a ArcGIS, pero los trabajadores estan acostumbrados a trabajar con MS aunque hacemos pocos proyectos de ingeniería, y nos dedicamos más, aunque poco debido a la dificultad, a la explotación del SIG. Queremos usar ArcGIS, pero los trabajadores son reacios a cambiar por la facilidad de dibujo de MS...):¿Cuál sería tu opinión al comparar Bentley Map con ArcGIS?He leído los posts y visto vídeos de demostración...pero no me fío de Bentley...¿es fácilmente operable para la creación, actualización, geoprocesamiento...o cómo dices tú, es una auténtica geofumada?

Gracias por tu Blog! y por tu respuesta!!

Saludos

Cristhian</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas, quisiera hacer una pregunta acerca de Bentley Map (hemos trabajado con MS Geographics, pero claro para explotarlo como gis no es muy operativo, dificultad para montar proyectos, conocer VBA para programar&#8230;y en la empresa estamos iniciando la muda a ArcGIS, pero los trabajadores estan acostumbrados a trabajar con MS aunque hacemos pocos proyectos de ingeniería, y nos dedicamos más, aunque poco debido a la dificultad, a la explotación del SIG. Queremos usar ArcGIS, pero los trabajadores son reacios a cambiar por la facilidad de dibujo de MS&#8230;):¿Cuál sería tu opinión al comparar Bentley Map con ArcGIS?He leído los posts y visto vídeos de demostración&#8230;pero no me fío de Bentley&#8230;¿es fácilmente operable para la creación, actualización, geoprocesamiento&#8230;o cómo dices tú, es una auténtica geofumada?</p>
<p>Gracias por tu Blog! y por tu respuesta!!</p>
<p>Saludos</p>
<p>Cristhian</p>
]]></content:encoded>
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